人物採訪
萬里水雲闊 ── 從洄瀾出發
受訪／浮省
採訪／編輯部

今夜，怕是關廟的夜色勾動了她的心緒，聊著聊著，她興致一來說了一段在花蓮的過往，那個住了二十多年的地方；她以率真、誠摯的姿態，素樸、曉暢的語調，慢慢細述她的成長。種種經歷過的人與事，彷彿一打開時間的皺褶，花蓮的風與海就滲入髪梢與心底，她說：

二十二歲那年我離開花蓮到高雄讀書，之後在台北、雲林、嘉義、高雄、中國大陸等地闖蕩，最後在關廟菩提寺出家。自小住花蓮市，站在家門口就可以看到海，學校操場也臨接太平洋，每當跑步、走路、發愣都可聽到濤聲；那聲音就伴著學校的鐘聲，藏匿著我們的百轉心思，彷彿它知曉妳的過去與未來。花蓮市的街道巷弄也充滿著人情與呼吸，你若問我花蓮韶光，眼前依稀可見的是寬闊的大海，曳著白紗裙的海灘，還有美崙山、鯉魚潭與美麗的天空。

小時家境特殊，母親需照顧生病的父親，姐姐跟著母親住，我與哥哥寄住親戚家，寄人籬下常遭冷言冷語，媽媽便安排我與哥住外婆家。傳統觀念重男輕女，哥哥比較得疼，我因為活潑好動容易肚子餓，最深刻的畫面是外婆在廚房煮食，我在一旁看著，菜起鍋時外婆若不小心掉落餐食，我就奔過去撿拾，還問外婆：「這個我可以吃嗎？」外婆說好，我就把菜用水沖一沖吃了，要不然吃飯時吃不到，因為都是男生先吃。印象中母親與姐姐早就學佛，且茹素多年，我年紀小還不知什麼是佛，直到上小學時父母才接我們回家。讀小六時，哥與姐就讀於遠地的國中與高中，我們家就在學校對面，可以方便照顧父親，每有緊急狀況或遇父親要去復健，就一旁幫忙摻扶。說來父親示現病苦，讓我對生病及年老者知道要付出更多的體貼、耐心與包容，常伴父親聊天，擁有相處的時光，親子情深，至今不留遺憾。

直到高中畢業，有一天同學發現我悶著臉，壓低嗓子，眼眉間流露著失望，跟以往談笑風生的表情不同。她問：「怎麼了？」我告訴她不能上大學之事。我喜歡讀書，父親是知道的，他答應過讓我上大學，可是母親常年勞累，父親走了她也累了，無法再供給我的學雜費用，我有遭受離棄的感覺，心中頗不是滋味，心情幾乎盪到谷底。那位不愛讀書的同學竊喜有我相伴，因為她也不想上大學，當天就用摩托車載我去山上舒壓；她之後頂了一間咖啡店，我義不容辭的常過去幫忙，可是每當沖泡咖啡，芬香襲鼻，背景音樂響起那剎那，我總想著：「我該不會就這樣庸庸碌碌過一生吧？」

有一次母親經過區公所佈告欄，看到公家機構有一職缺，希望我去報考，也鼓勵左右鄰居小孩赴考。母親為了鼓舞我，寄了很多考試用的書到咖啡店來，由於店才剛開張不久，同學怕我跑了，說咖啡店很需要我，找了很多事給我做，忙得我一天睡不到三小時，因此我連書的封皮都沒拆開呢！可是放榜了卻只有我一個人考上，別人問起這件事我還很不好意思。母親難掩喜悅，逢人便說：「妳們看！多好考！我女兒平常都不讀書也考上了！」母親不知我完全是靠高中的底子，這應該是僥倖與意外。從此開始了公職生涯。因為心中一直遺憾著未能完成的讀書的夢想，以致後來放棄事業，出國唸了研究所。

「唉，許久沒回花蓮了！」她嘆了一口氣，語氣中，似乎透露著對家鄉「風華如昔」的懷念。沒錯！花蓮舊稱「洄瀾」，最早由宜蘭至花蓮拓墾的漢人在花蓮溪口定居，而形成的聚落；奔流的花蓮溪，溪水注入太平洋時，兩相激盪，形成迴縈巨浪，遂以「洄瀾」相稱。二十多歲時，與家人走過生活的無常與辛苦，就像溪水巨浪百轉千迴，妳這「花蓮的女兒」，獨自出外謀求生路，勇於為自己打開一扇窗，覓尋生命的出口。

２、雙贏的哲學　　　

後來踏進社會闖蕩事業，先到一家公司學習，有了經驗再獨資做直銷，三十歲不到的那年，由於屯積貨品負債六佰萬，想東山再起，可是人脈已斷，這下人生完了！如果一個月找個五萬塊的工作，每月存三萬塊，也要二十年才能還清這筆債，於是一邊盤算著是否足夠支付保險，可不要連累家人啊！檢討己過，疏於不當的操作，識人不夠，那些辛苦經營的結果便如夢幻泡影，逝水東流。沮喪、沉寂了一陣子，又想到「從哪裡跌倒就從哪裡爬起！」接著就到另外一家直銷公司，因為做直銷都會找朋友或家人，現在這條人脈已不敷使用，親朋好友跟我一樣也淪陷了，他們說：「某某！不是我不信妳，而是我不相信妳的判斷。」唉，真是無顏見江東父老。

俱往矣！過去的種種！心裡雖然難過，可是有一股勁推著我，試著開發新的市場人脈，慢慢的贏得長紅據點，兩年多就還清了舊債。省思以前的惑亂，以為只要有人就好，結果導致「一顆老鼠屎弄壞一鍋粥」，以後當更小心篩選工作的成員。說實在的，貪利就像魚餌誘人上鉤，讓人走上不歸路；往後有一件事很奇怪，每當有人叫我投資，只要是損福報的事，八字還沒一撇就會自動潰散。片葉不沾身，那不是更省心嗎？不須面對這些無厘頭、不好的因果輪迴。

學佛要培養智慧，老和尚教我們許多道理方法，尤其是「想行之間建立間隔」，在生活上很受用。起初面對問題我只會強忍，後來負面情緒成為一種累積，讓自己失去了冷靜，如何達到自他雙贏？在商場上金錢往來是有的，可是有一位員工認為「我幫你賺了那麼多錢，你應該借我錢！」我的原則是公司的財務要清楚，就沒借他，他四處放話毀謗我，公司主管要我把錢借給他，想想只不過是小數目，借就借吧！過了幾年，離職的他也沒有償還的意思，有一天還打電話來，說保證這次是很好的投資，利潤豐厚。我一直想「雙贏」的哲學，在他講得天花亂墜時，我說：「某某！人要有誠信，即使我覺得你這個投資不錯，可是你前次借的錢尚未還清呢，我會對你的人格打個折扣。」當天下午他就把欠的錢匯過來了。可是佛法的「運用思想，發揮智慧」應當遠超這「雙贏」的格局，佛法博大精深，可以創造更大的饒益價值，讓生命得到究竟的解脫。

３、雲林是第二故鄉　遇到同參道友

商場如戰場，曾在幾個城市闖蕩數年，當然不可能事事稱心，但總能一一克服並調整自己。深覺人與城市或人與人之間存在著緣份，雖然幾番風浪，可是總有意想不到的轉折要我留在台灣中南部。那是一個微妙的際遇，有一次認識了慈祥、能幹的乾媽，成為最好的客戶，她邀我與她女兒、孫子同住，成為一家人，我也沒想到會在雲林落腳，從此雲林成了我第二個故鄉。緣份這件事，似乎在見面的那一刻便確定了，我與乾媽的女兒先結俗緣，後結法緣，成為同門師兄弟，我與她先後在千佛山雲老禪師的法脈下出家。

當時同住在一個屋簷，彷彿有一種看不見、摸不著的力量拉著我們，法緣真的不可思議，讓我們啜飲甘露，讓我們識知佛法的珍貴。最先是乾姐感覺身體不適，突然說想皈依，要我幫她上網找幾個山頭叢林道場，我就陪著她去看那裡是不是正派道場？結果佛水活泉滋潤著她的心靈，憂鬱症得到了療癒，說要謝謝我這位貴人，連誦《金剛經》三個月，將功德迴向給我。她誦經時我在一旁聽著，我非常納悶，這是在繞口令嗎？因為從未看過《金剛經》，經裡有許多類似的句型，例如：「何以故？若世界實有者，則是一合相，如來說一合相，即非一合相，是名一合相。」

往後她的言談、氣質產生很大的改變，我們的質差與心境慢慢拉開了距離，我發現她的視野提昇了。她問我要不要誦《金剛經》，我說：「不要！我不相應！」可是又怕俗氣、愚癡的被留在原地，算了！我還是上樓找網路，看看有沒有其他有趣的經典；就這麼隨手一抓，接觸了《佛說四十二章經》，因為這部經典很白話，告訴你出家怎樣，修行怎樣？寫得清清楚楚，經上談到修行出家，如果出家就必須剃髪染衣，遵守戒律。我每天誦持一遍，她在樓下誦、我在樓上唸，才經過十天，彷彿一顆種籽掙出黑暗的土壤，默覷著天光，我跟她說：「我要出家！」

如此速成、貿然，乾姐無法接受與認同，這讓她想起我曾說過的一個故事：多年前花蓮女中畢業旅行，經過山上的一間寺廟，有一位女生參訪了寺院後竟不想回家了，她想留下來修行。乾姐覺得我現在的情況，很像當年那個女孩，她也說不上是什麼狀況，就問我誦什麼經？我拿出平日唸誦的《佛說四十二章經》，她看了看搖搖頭，她相應的是《金剛經》，就說：「誰說修行要出家？妳暫時不要唸吧！

」也許不看經、不唸經就不會想出家。如此時光沉寂又過三個月，有一天她突發奇想說要去道場打禪七，我說：「我無法同行！身體不行，同個姿勢只能維持一刻鐘，坐在那裡會像一條蟲一直動。」　「不然妳護七好了！我倆不妨體驗一下在寺院的生活。」

就這樣她進大殿禪坐，我「護七」在大寮、齋堂，忙得不亦樂乎！幾天之後我跑去找法師說：「我要出家！」其實自小就討厭頭髪，才幾月大時兄姐也拿頭髪嚇我，後來讀小學他們依然得逞，不時用這小技倆戲弄我，手足就此玩鬧在一起。做生意時，每逢看到地上有頭髪我就會唸員工：「今天到底有沒有拖地呀？」竟連看到自己頭髪掉落也生厭，直到圓頂後照鏡子，摸摸頭才順心的說：「唉，這才是我想要的！」還有，以前在別的道場做早晚課，前面唱得很法喜，等到唱〈普賢菩薩警示偈〉就流眼淚，還一直哽咽，也不知為哪樁？可圓頂後在千佛山大殿竟能大聲朗唱，信否？還有，初讀《法華經》，還覺得似曾夢裡捧讀過，這究竟是殊勝的佛緣？還是自己潛意識的對話與編織？無論如何，這一切我把它們視為夢幻泡影，而面對三寶，始終心存敬畏、虔誠，佛法引導我們領悟生命的豐沛與深遠，彷彿大江大海的遼闊，就像花蓮的海洋、七星潭的風。

４、「我是他非」　負面的情緒垃圾

剛出家對常住的一切不熟，僧團份子來自四面八方，個性、教育與生長背景都不同，有時會有不諧之感，很多情況並不想造作就暫忍下來，雖然產生煩匘，看看經典多少會放下一些，但問題仍沒化解。一般世俗的「忍」，也許是鬥不過對方只好忍，或是面對親人、朋友與上司只好忍。可是忍而不化，自我壓抑的結果，做爛好人好累喔！可是如果不做反應，惡又會一直顯現，影響團體的氣氛與作息。這時便是智慧與修養的考驗了，想破除「我相」、「人相」通透一切，何其容易！一般人就會理直氣壯、義正詞嚴的去訓別人，如此仍沒修養，老和尚在《禪的語絲》312則中有說：

　　熾熱的激動情緒，最容易造成事後的懊惱；雲澹風輕的安詳，往往可以廣結善緣。

所以，「無生法忍」是修行上一個重要的功課。如果自己一直扮演法官盯著別人，心中堆滿垃圾情緒，充滿偏見，就會失去冷靜的判斷，想想陰暗罩頂，多不值得！陽光就在一步之遙，只等我們跨出第一步，遠離五欲八風的暴圈，又何須在相對中遭受那些「我是他非」的虐苦？記得還是居士時，到某個道場看到一幕：一個遊客參觀大殿，跟朋友在殿內大聲講話，師父請他小聲一點，他回說：「到處都有佛，不只在大殿。」可是任何時候，總不能打擾別人的耳目清淨，那位仁兄的心太浮了，不夠安靜。也許你會說學佛要自在，為什麼執著別人的對與不對？遵守戒律是個人的事，何須受別人的影響時晴時雨的？返照一番，隨即了然「菩薩畏因，眾生畏果」的道理，不是嗎？佛法教我們要去察覺造作的因，不要讓它成為不好的果。因此更明白修養需時刻維護自己的起心動念，返觀自己的那個「我」，而不是教別人做菩薩，自己甘願做凡夫。

５、精勤對治懈怠

剛從學院到常住輪照客，覺得已遵照組長的意思去執行，可是做事的方法與觀念彼此有差異，如果思慮不夠，一方面又對環境、職務陌生，組長就會覺得你做了這個，為何漏了那個？或者一項工作做過了頭，自認為表現不錯，有棱有角的，人家卻嫌你高調。師公曾舉示：「在大寮如果看到一個醬油瓶子倒了，扶與不扶起瓶子，都大有佛法在」。這就像插手別人的事，有的人好講話，有的人卻會不高興，認為：「你是嫌我家不清潔嗎？我不會做事嗎？這隻瓶子何須要你扶起？」

其實你無意表現「我來」、「我行」的樣貌，可是有些事就是教人敏感。還有，談到「誇讚」這件事，如果你被誇了，第三者也許會看你到底有多好？難免惹來閒言閒語，所以最好也不要隨意稱讚別人，多少會給對方帶來困擾。以前在職場工作，某人一被誇，十目所及，十手所指，就會對他眼紅，叉著腰觀察「某人真的有像你講的那麼好嗎？」無形中給他製造了困擾。也許你會說「讚美別人不是一件好事嗎？」可是修行卻不是這麼一回事！就像別人聽說你球打得很好，派了兩個人來盯著你，不論你轉自哪一邊，你都會撞到他們其中的一個，這些都是修行的隱喻，也是關鍵點，老和尚常說的「要知道「法」在哪裡？所謂懂得道理好修行。

這次調回本山，發現小至穿衣吃飯，大至自我五蘊的調理，有太多要學的！畢竟分院道場與大叢林的歷練不同，給你五年的時間，各種執事「香燈、大寮、庫頭、照客．．．」都未必學得熟練。有句禪話「注意腳下！」人身難得，散心雜話多浪費時間，你我又有多少本錢呢？不妨時時鏡照，依教如法，物來即照，物去不留，做一個老實的修行人。