人物採訪　欲透萬重關，須是千鈞弩
受訪／淨竹
整理／編輯部

一、親近千佛山的因緣

我是台南人，101年與千佛山結緣，那時老和尚已圓寂一年。初進菩提寺很喜歡這裡的環境，就想來熏習佛法並當義工，最主要原因是老和尚生生世世要現比丘身來娑婆度眾，這份崇高的德養與悲願讓我感動，尤其他說法引例取譬，深入淺出，提點為現代人可實踐的生活智慧，真是一位教人景仰的善知識，我與同修便決定在華藏殿當義工。

華藏殿是菩提寺的第二進殿，殿內供奉華嚴三聖，中央本尊為毗盧遮那佛，右侍為乘象騎的普賢菩薩，左侍為乘獅騎的文殊菩薩。如此莊嚴的殿堂，假日會有信徒、遊客來供花、瞻禮佛陀舍利與老和尚的舍利，我們就照看著，偶而打理雜事。有時來客會問問題，正好激勵我們去讀老和尚的書，也只有多懂佛法才能跟人分享。

我返照自己的習氣，覺得就像猿猴跳盪不已，總是雜念掛心，滯於相境，做不到灑脫自在。好像火車已開走了，還抓著火車的鳴笛，踟躕在月臺，方向把握不了，但是學佛也急不得，還是要假以時日燭照自己。決定以佛法調整身心，有空就靜下心來讀老和尚的書，先請一本《雲水悠悠》回家看，這本書是老和尚的自傳，同修看了也很感動。

二、調薪風波

我是學機械加工的，要把汽車零件「從無到有」加工組好，再讓人去研發生產，平日也負責維修，我的階位很高，再上去就是老闆了。記得曾經在一間廠房工作，那時有技師與數十位工人，廠房說大不大，說小不小。平常大家穿著一身灰藍工作服，「虎鉗、螺絲釘、栓子」等工具整齊擺放在架子上，一上崗大家就像鍊條、齒輪、鏍絲釘，有條不紊的律動著，每個人都有自己該幹的活。

廠房的氣氛還算可以，但有一次平地生起風波，這得從「調薪」之事說起。原來公司好意要給大家調薪，卻因為分配不均，讓一對師徒產生了心結。那位師傅心裡納悶，為什麼調薪他只調九元，徒弟卻調十元，每日多一元，一個月就相差三十元。長官的理由是：「徒弟進步的空間比較大，現在他的底薪才五佰元，師傅的底薪已一千了，徒弟要多少時間才追得上師傅？」

長官的話初聽似有幾分道理，明顯的表達對後生晚輩的體貼，但其中的「平等性」不易拿捏，由於我跟他們不同單位，不便參與意見，只安靜的看事情的後續發展。果然師傅吵到總經理那邊，氣氛弄得不寧，但是長官有長官的道理，師傅有師傅的認為，其中大有文章，於是小編、淨竹與其同修便各抒已見說出粗略的看法：

●師傳會礙於位階認為長官不公平嗎？如果「少一元」的故事發生在你身上你會怎樣想？

●長官說徒弟有“成長的空間”，是鼓勵年輕人，覺得這個徒弟不錯就給他打打氣，還是意味「當師傅的就沒有成長空間了」？師傅也是經歷多少時間從徒弟做起，不是憑空就在徒弟之上。如果把「徒弟的底薪五佰元，追不上師傅的一千元」，拿來做為調薪的依據，適當嗎？經理有沒有摻雜著對徒弟的優待，無意中添加了自己的親疏喜憎？總之，給人的感覺是老闆在製造問題，為何一元之差放在師徒間？師者難道沒有教的功勞嗎？

●一般師傅對徒弟，也就是他的學徒、副手都很看重，如果因為調薪多一元造成矛盾、不快，會不會以後在工作的傳授上產生嫌隙？失去以前共事的自然？

●如果那位師傅能設身處地，站在經理、徒弟的角度來看事情，那他一定是個有修養的人，心胸很寬廣！

●佛法認為問題總有個「為什麼」，關鍵在「總經理、師傅、徒弟」各有一個「我」，都在相對中，有多少自以為的「是」，就有多少「非」。

●如果這次調薪規定是新頒的，依循往例大家也沒什麼好爭議的，就怕是新頒布的，其中的「平等性」如何？佛法怎樣看「平等性」？

 二、對「老」的思索

拜現在科技媒體的便利，我現在看老和尚的書會一面對照youtube播出的老和尚講的DVD，坐在家裡就能享受一場佛法的盛宴。回想當兵時未學佛，心情不好就看栢楊的《異域》，讀罷才曉得別人比我苦，至少目前我不像這本書所敘述的流離失所，在他國異地無奈的生活，我只是在外島對家人難捨思念之情而已。法國哲學家帕斯卡的《思想錄》說：「人只不過是一根葦草，是自然界最脆弱的東西；但是，他卻是一根能思想的葦草」。強調了人的脆弱與思考能力的對比，人的心念一轉就能擱下那些妄念、煩惱、牽掛的有限，像陽光重新露臉。慢慢的，我從中找到新的方向與自我安頓的力量，堅毅、篤定的走出心靈的異域。

某時讀老禪師的《泥沙集》〈成就人間淨土〉，這裡摘錄一段分享：

如果，讓一切就這樣停頓下來；紅塵世界真能「動」而「不亂」，「樂」而「不傷」，「美」而「不灼」，「善」而「無私」；那末，世界便可以不再叫做娑婆，而稱之為「眾生愛住」的人間淨土！

文中提到「動」而「不亂」，「樂」而「不傷」．．．．。近有朋友嘆老、懼老，但歲月依然往前奔跑，學佛者是否可以學習「老」而「不畏」？老禪師說：

「老，不ㄧ定是白髮人。老，不ㄧ定是衰退了的人。老，不ㄧ定是孤苦無依的人。老，不一定是行動遲緩的人。老，應該是歷經人生，留下很多痕跡的人．．．．．」《清淨般若》

「人，ㄧ定會老，但必須老當益壯。多少人，畏於老，怨嘆老，最悲哀的人，是未老而先衰。」

「人，既然不能避免老，應該在人的道途上，修養未老之前的珍貴內涵，具備有價值，不浪費此生來到人世間有限的時光。」《白雲小語》

真是句句真言，「老」表徵成熟自主，擁有豐富的人生經驗，能容人容物，展現的是淡然與從容。關鍵是未老之時，留下什麼樣的生命痕跡？未老之前，天賦我們許多，譬如，慈悲、修養、智慧．．．不妨將它發揮得淋漓盡致。有謂「走遍千山萬水，才能成就一幅風景」，人的一生從少到中老，千般況味都值得珍惜；尤其學佛的人更應心無掛礙，養成獨立自主的個性───「生」能明瞭，「老」「死」何懼？若一味的慨嘆而失去安穩，一旦油盡燈枯要向何處行？

三「背後」兩字的意涵

在資訊爆炸的現在，社會不斷的進步，生活水平也不斷提昇，人們過得越來越優沃。我發現有些人發跡了便擺闊，越發奢侈、浪費。就以喝茶來說，以前的人喝茶就喝茶，吃飯就吃飯，不用繁文縟節的端出昂貴的茶具，吹誇品位高尚。現在動不動就擺闊，要嘛茶具一定要名家打製，茶葉非稀有、昂貴的不喝，這就是對物相的執著。其實適度的過日子就好！人生苦短若弄得忙碌、瑣碎、不知精神的提昇，就難以徹見宇宙人生的真實相狀。

朋友中不乏「極簡主義」者，目標是消除生活中的繁瑣和混亂，將注意力集中在最重要的事情上。我也服膺極簡的生活，或許旁人看來是不懂生活雅趣，可我只求平常心過日子，簡單卻不膚淺、庸俗。不過這是我個人的生活觀，每個人都有他的條件、興趣與需求，其中追尋藝術美學的也大有人在，這就看價值饒益的定位、睿智的取捨，要懂得跳脫不必要的攀緣，對名利權位的追逐，才不致成為「物奴」，有時已不是藝不藝術的問題。有一則拼圖的故事：

有一天兒子想要父親帶他去外面打球，父親正好忙著工作，想讓時間推拖一下，就對兒子說：「你先把這些碎紙拼成世界地圖，拼好之後我們就可以去打球了。」

兒子竟然十分鐘不到就把地圖拼好，爸爸大吃一驚，問他怎麼會這麼快拼好？兒子興奮的回答：「你看！地圖後面正好有一個人的照片，我只把這個人拼好，世界就拼好了。」爸爸若有所思：「非常有道理，就像我們只要把人做好，世界自然就做好了，你真是讓我上了一課，兒子！我們一起去打球吧！」

就像前面講的調薪的故事，溝通、理解、包容就是那個「背後」！偏偏人的自我意識堅實又虛幻，要找ㄧ個理由堅持自己的「是」、別人的「非」，而佛法要我們深入去認識，突破再突破，才能識得實相無相。所以在虛妄、蕪雜的問題背後，有多少不可思議的轉圜，多少的不可知，這也是老禪師強調的「法在哪裡？」一切端看你能否發現樞機，所謂「欲透萬重關，須是千鈞弩。」這句話說的正是！