訪智湛法師．採訪組

       從小在吃苦中成長，到三十多歲決定出家時，嚮往住在自耕自食的道場，自立更生。因在家時很喜歡看《雲水悠悠》，覺得老禪師那一句：「煩惱即菩提；菩提不是煩惱」，詮釋得很有道理。又因有一次到菩提寺，看到女眾師父們出坡，在停車場曬一大片高麗菜乾，所以決定到菩提寺出家。

　　來到菩提寺住了近半個月，有一次分發到方丈寮出坡，一個小時後，居然第一次就碰到老禪師對我說：「麻煩居士幫忙！蓮花池裡有一些根著不到泥土的蓮花，幫忙把它們插回污泥中。」我那時候傻傻的，並不知道他是寺院的主人，只回答說：「老師父您慢了一步，前幾日已有一位女眾師父吩咐我做一些事，時間到了，我該去忙了，拜拜！」老禪師看看我，就走回寮房，想必這第一次就留下深刻的印象。 　

　　剃度當天，領教了老禪師的師子吼。原因是在剃度儀式中，老禪師說：「起來禮佛一拜。」當時因為我很緊張，心裡一直默念十九字觀世音菩薩聖號，沒聽清楚，就禮佛三拜，結果老禪師大聲吼：「叫你一拜就一拜，拜什麼三拜？」我當場傻眼，因為這次被吼的經驗，我提醒自己凡事得謹慎小心。事後也才驚覺老禪師的師吼用意。老禪師為了提昇我們的修養，因材施教，開辦陶藝班、書法班之類的課程。因平時有陶土的器具作品，所以當年大年初二擺出來義賣。老禪師看到標價又師子吼：「你們又不是廉價勞工，作品為什麼要賤賣？你們那麼不值錢嗎？」當時，老禪師邊吼邊走，他拄著拐杖走到三寶殿旁，往石椅上一碰，拐杖斷成兩截。我心想：「哪有可能，八十幾歲的老人，拿拐杖走路，還那麼有力氣？師子吼也真的是毫不留情，當著在家眾面前吼出家眾，吼得出家眾沒面子，恨不得地上有洞可鑽。」

　　老禪師極力推廣「把佛法運用在現實生活中」，近來也慢慢體會出這也是「實相無相」的一個理念。什麼是實相？就是一種緣境所呈現的現象；不論物相、形相或事相，這些理、事的問題，很現實的呈現在你眼前，跟你已經產生關係、發生問題的現象就是實相。老禪師常教導我們：「要面對現實問題的每一個“有”，進而認識、了解它，才有機會突破、化解。」所以才說要面對實相，但是若要進入“無相”的層面，就要看個人下的工夫。為什麼談論這個問題？不就是因為我們要面對每個緣境，而每個緣境所呈現出來的，不論是好的、不好的，就得毫無疑問的面對接受問題，好好的處理、化解它，當然更需要感受、體會它，成為知識經驗。但是__般人卻不是這樣，總是受不了就逃，受不了就推；好的東西大家都想要，取之唯恐不及；不好的、棘手的事物，就怕推之太慢，「推手」練得一把罩。當然自己不要提昇的機會，老禪師是絕不會去勉強的。若是能面對實相、體會實相，實實在在面對它，當作是一種對自我的磨鍊與鍛鍊，那何嘗不是一種對自我的突破。然在過程中，可能要經歷不少自己無法承受的苦難，若當作是吃補，可能有提昇的機會。這是我對實相的解讀，至於怎麼突破進入無相？我也正在學習，唯有認識、瞭解，進而發現，才有突破的機會。

　　因為每個人的修養不同，起碼，從某個點來講，如果能夠突破進入到無相，在這個點上你就有了修養。它是一個點、一個點連貫起來的。每個人發現的層面不同，要看你從那個點切進去。老禪師常說：「圓滿的覺就像一個西瓜，從任何一個角度去看都是圓的。」每一件事物都包含物質與精神層面，一般都只是在物質、概念上追求，以為把事情做完就好了。

　　個人認為事情做好了，還需要去感受。有理想就要去實踐，因為這是值得的！但是一定要有一份道心，當面臨生活上的難題與困境，如果不能轉世間的「業識」而顯現道踪，那佛法對你沒有用。而且我們也不能輕易地說這些就是佛法，那些就怎麼樣⋯⋯，只能當作一種知識經驗的分享而已。畢竟每個人體會的層面都不相同，所以不能太固執己見，多聽聽別人的看法與見解，多蒐集一些資料作分析、比較，總是比較理想。