人物採訪　成長的歲月
受訪／若奘法師
採訪／編輯部

一、嚮往寺院的生活

如瑩法師在學生時代就參加佛學社，很喜歡去寺院，憶起當時……。

憶初學佛時，跟著老師去懺雲法師的道場，暑假時那裡有辦齋戒學會，我就去參加。因為學校裡有一位老師，以前是高雄醫大學哲學社

的副社長，原本就有在走寺院，實習時是她帶的，她就一直講佛法如何、如何好。不過當時她帶的幾位實習生都沒興趣，只有我興致勃勃，要去哪個寺院，我就跟著她去。

雖然很喜歡跑寺院，但是並沒有出家的想法，直到去南林精舍參加結夏安居的念佛，早上二點半起床，晚上十點就寢，念佛的氣氛很好，便萌生出世之想，覺得這地方很好，住山的感覺也不錯！漸漸的產生了出家的念頭，之後正好遇到一位同學，她說關廟有位師父在閉關，在她的形容之下修得多好又多好。當時只要聽到有寺院都很想去，也跟師父處得很熟，變得更嚮往，只要學校一放假我就往菩提寺跑，沒錢的時候才會回家。

二、出家並撫慰母親

出家的過程一定很精彩，能否說說當時的心路歷程？

原本學校畢業就要出家，因為母親極力反對，才會先去工作緩一緩氣氛，之後再慢慢的跟她溝通。二年後我就把工作辭了，一開始沒說要出家，只跟母親說我要去菩提寺讀佛學院。她可能想「讀書」還OK，無礙的！讀了一段時間後，我就決定要出家了，那時聽常住師父說，剃度時老和尚會問父母知不知道，這下慘了！父母親都不知道怎麼辦？我只好硬著頭皮打電話跟母親說：「媽！我今天要出家。」

因為當天才打電話，他們就沒辦法及時來阻擋了，出家之後還怕他們不能接受，過了幾個月，我把出家的照片寄給他們看，先讓他們適應，怕太突然他們會嚇一跳，說：「怎麼變了另一個人，好陌生！」

還好，經過兩年的溝通，母親比較能夠接受了，因為周邊的人不乏婚姻失敗的例子，我就一直跟母親說：「您看！結婚也不一定好啊！」最主要的原因是住在家附近的一位同學，她很早就結婚了，可是婚後生活過得不好，當然世上也不乏婚姻幸福的例子。

可是母親還是擔心，怕我出家後被欺負，她聽說如果沒拿錢去寺院，只能「吃苦菜」，以前有些地方是這個樣子的。母親又說：「妳工作沒多久，沒什麼錢，妳到那邊會吃苦的。」我說：「不會！我們職事是照輪的，不管什麼工作都是輪流的。」她才比較放心。

三、輪職事是一種自我挑戰

常住輪職，哪個職事讓妳覺得最具挑戰性？

對我來講，比較有挑戰性的是「大寮」，因為在家時沒煮過飯。在菩提寺剛出家也不會馬上輪到大寮，可是到古嚴寺就要輪大寮了，心想：「慘了！都不會煮，怎麼辦？」還好老眾都很包容我，她們說只要煮熟就好，不夠鹹沒有關係，太鹹就沒得救了。說起以前，都是一鍋滷汁，豆干、麵腸等全部放進去，輪大寮時心裡會很緊張，就會去問別人或做筆記！這個怎麼煮，那個怎麼煮，臨時抱佛腳，一面煮一面對照著筆記本。

四、加強梵唄的訓練

早期出家生活一定與現在有些差異，可否說說前後的樣貌與感覺？

當時在古嚴寺，我覺得自己蠻幸運的，遇到蓮池師，她很會帶人，又很有耐心，只要有事問她，她會一而再，再而三的教妳。

還有，某師在訓練人方面也是出了名的「強」。記得剛受戒回來，早晚課或佛事唱誦，她就直接讓我作主起腔，只好硬著頭皮上場，那就要事前想辦法加強練習，做好充足的準備。某師訓練人很有方法，她會先跟妳說一些激勵人心的話，彷彿事先幫你打一針強心劑，然後就站在旁邊看妳會不會出錯，像照顧一位剛呱呱落地的娃娃。記得第一次作主時，還真緊張，至今印象深刻：在一開始持甘露水出去灑淨時，由於太緊張，也不曉得大悲咒唸到哪裡了？還好她很穩定，還是照唸她的，貌似「老神在在」，一夫當關，鎮懾全場。她很有智慧，一定會排一位「強棒」在妳身旁，像個頂天柱，幫你撐著，不讓你搖搖欲墜。

說起她──在訓練「副懺」人才方面真是了得！不惜推出新眾，非常有氣魄！譬如：今年剛受戒回來，隔年她就教你走焰口的「十方禮」，在人事上，她訓練的功夫一級棒！有了臨場訓練，只要走上那麼一次，下次你就會牢記。記得那時焰口很少，有那麼一刻，她面帶微笑，卻又嚴肅的跟我說：「今年七月法會的副懺由妳來當！好好準備喔！妳沒問題的！」  

她當執事非常人性化，總是提前告知，我們即使很緊張也要趕緊學會，當時我們也很乖，她說什麼我們就做什麼。在她的「打鴨子上架」，強棒訓練下，很快就培育出人材了。

五、珍惜與計較

以上種種妳都能突破，那你有沒有遇過一件事情，或一個煩惱是無法突破的？

好像努力不懈就有突破的機會，成長就是這樣走出來的。有時妳怯怯上場，但現場的時空會逼著你去改變，逼著你熟練，所以凡事透過學習，一回生兩回熟，習得的經驗是最珍貴的。自擔任千佛山某分院道場的負責人後，因立場角度不同，接觸的面廣，跟人的互動多，比較會去了解一些人事的關鍵。還有信徒們常會帶著問題來，大家坐下來聊，讀自己，讀他人，慢慢的梳理問題的脈絡，用老和尚教的「止觀」做分析，日積月累，也會儲存一些豐富的知識經驗。

《老禪師的話》．〈要珍惜，不要計較〉：

「計較，往往是發生於自我意識強烈之時，所謂得失、利害，無非是私欲的作祟，如果不為煩惱所惑，不為所知障礙，必然擁有的全是般若與菩提。

因此，珍惜的結果是饒益的道，計較的後遺是感報的業．．．．．．」

所以，我常想「自我是怎樣的一個成份？」如果平時愛計較、事情來了總逃避，圖個輕鬆過日，不願多方接觸與學習，不願付出與奉獻，好像都事不關己，有一天當自己碰到問題時，就不知怎麼辦了？因此，一個聰明的人，往往會從旁觀察別人怎樣處事應對。懷著一顆寬闊的心、豐富的知識經驗，就能靈活、妥適地化解棘手的問題，所以當珍惜與人相處的緣分。

尤其「聲」與「色」，是紅塵沙界顯現的現象，一般但為「聲色之相」所惑；學佛的人應該從中發現：是何因緣，形成如此？是何因果，造成如此？要怎麼收穫就怎麼栽！出家多年，身為老和尚的徒弟，我告訴自己：凡事一定要盡能力，無論常住哪一個道場，就把道場照顧好，好好盡自己的本份，這就是對老和尚的感念。老和尚是一個德養很高的人，我們不是利根，能力又沒有那麼強，只能盡棉薄之力，哪怕只是一盞燭火，也要照耀四周，發揮生命的價值與意義；好好的維護身口意，將佛法運用在生活中，守護伽藍，饒益自他，這就是我對師父最大的緬懷與感念！