佛法與現實之間 行踏時光 ──在法海裡悠遊

／若勍法師、某法師、康登春、王正信、卓淑女、鄭錦貴

 

那天，我們幾個就這樣鑽進夏天陽光燦爛的高雄旗山，在老街附近的六梅草堂沏一壺茶，各自拋出生活中的趣事以及胸憶的感懷。從我們所在鋪上榻榻米的和式房間看出去，庭園盈滿禪風，深色木質的裝潢被歲月染上一層溫潤質感。這古樸、陳舊的日式老屋，一景一物都有著令人意猶未盡的光陰故事，就像人生的每個小角落也散放著生活的味道，那是在迢迢的歲月中曾經的述說．．．．．．

 

以下是訪談的幾個人：

若勍法師（稱勍）、某法師（稱Ａ）。

王正信（稱王）、卓淑女（稱淑）、小兒子（三位是一家人）

康登春（稱康）、鄭錦貴（稱錦）（兩位賢伉儷）

 

一、冷氣機、排水管與煙蒂　

編：曾聽淑女居士說「鄰居丟煙蒂」的事，後來是怎樣化解這個問題的？

 

淑：平日隔壁的，習慣蹲在家門口抽煙，抽完煙就將煙蒂往我家門口丟，我看了本能的把煙蒂踢回去，他又丟過來，我很生氣。後來發現，他動一下我就跟著他動一下，分明是個傀儡，又像踢足球一樣，球門在哪裡也不知道，這樣沒完沒了，好無聊哦！不是他無聊，是我覺得自己無聊，解決之道就是他丟我掃，別無他法了。

 

編：平常有講話嗎？後續的發展呢？

 

淑：「他丟我掃」煙蒂還是有，可是變少了。我們兩家本來有互動，自從發生了一些事後氣氛就鬧僵了。還不是為了排水管的問題，當初他家比較慢搭鐵皮屋，並未設置排水管，竟然異想天開的，從我家多拉一條排水管出來，我問他：「我們家怎麼多出一條水管？隨便搭在這裡怪難看的？」他心虛的說：「那是我家的！」後來不動聲色，此事就不了了之。接著是他裝冷氣，排氣孔往我家排，哪有人處處貪便宜的。你會發現有的人，你講的口乾舌燥，再怎樣溝通都是徒勞的，兩家就越走越遠了。後來我發現「你有多少慈悲就對別人有多少慈悲，你有多少柔軟就會對別人就有多少柔軟。」既然我們學佛了，所以見面時我還是會跟他打個招呼，只是不多言而已！

 

編：各種人生滋味，正是欲說還休。人和人之間有時會存在著一種疏離，可是我覺得您處理得不錯！至少情況沒有變得更惡化。

 

二、工作上的衝激　生活上的面面觀 

Ａ：聽說王居士是做車子的防撞器，工廠設在安徽，那是一座古城，有很多古蹟，市容也很漂亮。

王：安徽的歷史文化源遠流長，山川秀美，文化燦爛，風光不錯！可是這次因疫情的影響，出貨變得比較少，考慮「是否減少員工」？這樣一來，許多事大兒子就必須撿起來做，將更忙碌。

 

淑：大兒子也是有其經營的理念才創業的，可是目前還處於事業發展初期，經驗尚淺，究竟會成為什麼樣子？一切還不能預測！

 

常想，每一款人生都有困境，有些人生的艱難程度非他人能想像，有時感覺到時代巨大的浪潮滾滾而來，有的人滿心壯志，因客觀的條件，迎來的是泡沫化的侷限，也有被挾進這股浪潮中，可是怎麼說「經歷挫折的成長」是難免的。

 

王：不管遇到哪一方面的困境，應該先去認識自己擁有的條件，想方法一一克服，發揮團隊的力量。

 

淑：那天我發現他們父子三人設了一個群組進行討論，我問「為什麼沒有把我加進去？是不是那些機械的問題怕我不懂？」(我開玩笑說自己是家裡的弱勢)。等我進去看了之後，發現有一個「桿」的產品圖照，後蓋怎麼有膠質？還有一天大兒子跟我說：「是不是就不要做這個了？」我說：「你要跟他們討論，現在不是我在做！」後來我就不知道他們怎麼處理了？

 

王：這事也有壓力，就像我方才講的「要先克服自己的困難」，既然發現產品有瘕庛，客戶反應東西不理想，正常「原裝」的很漂亮，那就要設法達到目標。

 

編：那您有沒有借助別人的經驗，讓自己的產品更理想？

 

王：本來試著把膠黏補，最後還是重做了。

 

淑：後來弟弟就挿話了：「要嘛，應該先把這天發生的事處理好，再來講後面的，這件事都還沒處理好怎麼就講後面的？最好有一步步的程序。」

 

王：重點是萬事起頭難，大兒子事業才剛起步，在設備、場地各方面都還沒有全部弄好。有的地方需借別人的來用，每次她媽媽都說我怎麼沒有推他一把？我說大兒子才是老板吔，我只是他背後的推手！

 

淑：你要叫你兒子做什麼，而不是叫我做什麼。

 

編：你們的家庭團隊還蠻有趣的！這樣吧，淑女您就作顧問好了！

 

淑：爸爸看我比較少運動，跟兒子說要陪我去散步，這也沒錯，如果沒有他載我，我也無法走這段山路。在工作上其實最後還是爸爸幫忙推，他顧裡顧外，早上去運動，因為我走路比較慢，他都會打電話給客戶，等在前頭，無論他打了幾通電話，還是會走在我前面。我到安徽去，都是兩個兒子陪我去玩，爸爸很辛苦呢！都留在工廠埋頭苦幹。

 

錦：所以有佛法真好！佛法是家庭的潤滑劑。你們家四個成員都不會用自己的自我意識指揮別人，受佛法的熏習，比較會用別人的角度來看問題。

 

淑：老大也沒投入很多時間在學佛上，可是接觸菩提寺的機會多，以前常幫雜誌社打稿子，還有老和尚興辦了兩次的「佛教的義理與傳佈」，許多演講稿也帶回家整理，所以耳濡目染懂了一些佛法。每次我做的不理想，他也會糾正我：「佛法怎麼說、師父說什麼．．．．晚上睡覺您再好好的想一想，看看自己做錯了什麼？」親子間亦師亦友，互相切磋、辯駁。

 

最初是我先學佛，可是我表現得並不好，可是至少明因果、守戒律，到菩提寺聽了一些佛法，就會告知家裡的三個男人：「人生難得，所以要好好的修行！」只不過一說完，他們三個男人都嗤之以鼻，把我的話當耳邊風，可是熏習久了也會潛移默化，偶而也會站在佛法的立場發聲。

 

有趣的是有時寺方或其他同參道友打電話來，大兒子轉接給我，還會跟我來一招有趣的：「師姐！您的電話！」或說：「卓居士！你的電話！」讓我噗嗤一笑，這真的是標準的「業務員」，以幽默、俏皮的方式講話。

 

Ａ：以朋友相處的方式跟父母互動，感覺比較輕鬆愉快。

 

淑：小時候他阿嬤給他算命，說這小孩有出家命，所以他一接觸佛法比較容易上手，也比較有機會接觸，有接觸就對他有幫助。

淑：有什麼事我會與小兒子先討論，大部份我們的意見一致，然後再將討論的結果與兒子他爸討論，希望最後能達成共識。

 

 

三、如何化危機為轉機

編：常說「危機就是轉機」，有一個故事；女孩一職難求，遭遇重重關卡。她走到一家咖啡店，倒咖啡時不小心把咖啡潑濺在桌面，．．．．．她順著水漬畫了一些東西，她很會畫畫，旁邊的人誇讚她，這給她一個靈感──她不去面試了，她要自己開一家有創意咖啡店。我覺得自然而然的「危機會設一個圍籬，它讓你知道困難點在哪？」想問一下，各位在生活上、事業上是如何化危機為轉機的？

 

淑：遇到危機，人們被強迫改變，並且調整適應，也因此開始謹慎行事。

 

勍：「危機」表示困難重重，你只能針對它去做認識、瞭解，轉危機就像轉煩惱為菩提，危機裡面有轉機，但是也不是每次都能化危機成轉機，除非先去發現自己不足的地方，所謂「他山之石可攻錯」，借以彌補、充實自己的條件與能力，然後再出發，增加自己的自信，種種資糧都需要時間與空間的累積。

 

Ａ：不只國家、社會、機構、家庭或個人．．．危機剛開始出現時，有的人沒有察覺，等危機暴發不好收拾了，才驚怕、焦急、六神無主，須費更多心力、財力去化解。有時就不要去埋怨，可以這樣想：「時節因緣就是這樣，也不用強求，先做好自己的事。

 

勍：可以站穩腳步，這時旁邊的人也會提供意見，幫助你化解危機，就暫時等待因緣吧！機會出現了要去把握！危機出現時，關閉了一扇窗，也會為你另開一扇門，機會抓住了就是你的！可是如果頭腦不清或條件不夠，那也把握不住！

 

編：生活中總有面臨危機的時刻，有的人事緣境不斷的拖腳，危機與轉機，有一種說法是「不經過時機的考驗，怎能煉出真金？」請問康居士的生活上有可與我們分享的嗎？您是用什麼樣的心境面對日常遇到的問題？

 

錦：康居士的工作壓力很大，每天都繃著，每天、每週，計算業績是否跟上全省的進度．．．一直到月底公司生意業績「過關」了，心才鬆開。

 

康：全球經濟下滑，社會各方面也都劇烈變動，你能預測到明天會怎樣嗎？好與壞都很難講，只有腳踏實地的去行，把平常的工作做好才是務實的。講到危機、轉機，我每天要突破的狀況也很多，尤其目前新冠病毒造成大家的恐慌，在經濟方面受很大的影響，此時此刻只有請大家照顧好自己的健康，尤其像我們這種服務業，也需要讓客戶踏進公司覺得安全無憂，所以必須要做好自己的安全防護。

 

談到佛法用在現實生活的例子，當然有時也會遇到無厘頭的客戶，我們還是要多去包容他，讓他覺得我們是可以信任的，視情況而各退一步，達成最後彼此都能接受的一個點。

 

編：「繁華浮沉」人生難免，可是為什麼全球經濟下滑的弧度會這麼大呢？連你們的汽車業也受那麼大的影響。

 

康：因為大都抱持守成的態度，車子進廠維修的比率也降低了。

 

錦：這幾年台灣人的自我感覺不是太好，覺得很多事情不如人意，有一點點消沉和自我懷疑的氣氛。以前我們年輕的時代，「台灣錢淹腳目」，客觀的條件是只要你努力就可以賺到錢；可是有那麼一天，這種盛景突然消失了，沒有結局沒有任何說法地消失了。現在這一代想創業、賺錢必須更辛苦，甚至須到國外去打拼，成績也未必可觀，必須衝破許多環節，一代接續一代所要面臨的困難都不一樣，包括花費的情況，年輕的一代是網路或刷卡花錢，我們則是用現金付費。

 

康：無論是順境或逆境，還是必須有「度過一切苦厄的柔軟和堅強」，做什麼事都好好做，努力突破，再苦再累，一切總會過去的。

 

編：在晴雨交織的不確定中，在匆忙與擠迫的生活煩亂裡，有時問題無法迴避，只有不斷地去歷練，能深入的認識、了解，就會去發現。在這個氣候、經濟、政局多變、企業多元龐雜的時代，成與敗越來越難評估，如今誰能抱著創業的理想？誰能一躍成為時代的寵兒？

 

康：最基本的就是維持日常的步調，安穩自己的身心，才有餘裕去應對未知的變動。

 

四、學佛上的問題

勍：有關學佛修行上有什麼問題？平常在家有禮佛誦經嗎？

 

淑：有的人在自己家裡誦《地藏懺》、《地藏經》，還在自己家裡召請，我覺得還是在寺院誦比較好。可是有人起疑──《地藏經》是釋迦牟尼佛講的，為何不能在家裡誦？

勍：它針對的對象是地獄眾生。你覺得感覺很好，可是周邊的人有沒有受到干擾？        　

Ａ：連我們在寺院，也不能在自己寮房誦《地藏經》。曾經有個外單的出家人，掛單菩提寺，她說能感應一種神通，會造成干擾，從今以後就不隨便在寮房裡誦。

 

淑：這次在全球疫情升溫的當下，我說我們去寺院禮佛，大兒子沒有那麼虔誠，結果也跟著去禮佛，跪在佛前虔誠跟菩薩說話，我就跟師父請了一張「觀音靈感真言」，我說：你要放在口袋，請菩薩保佑你，回內陸後要隔離十四天，看怎樣保護自己。同修設廠在內陸，從早上就開始用電話微信搖控業務。病毒防疫期間全家聚在一起的日子變多了，大家乖乖宅在家裡，以前分隔兩地，現在我在家煮三餐的時間變多，常為配菜傷腦筋，每天都要想菜單，可是日子的節奏感再次分明。

 

勍：這次疫情讓原本忙碌的生活稍歇，讓每個人的腳步不得不停下來，把大量時間留在家裡，閱讀與運動．．．，全家凝聚在一起。

 

康：因疫情關係，很多學生推動線上教學，人心也有巧妙的變化，就像以前手機是４Ｇ，變化很快，相信不久以後是５Ｇ。以後的世界、社會、經濟、教育各方面會變化更快，以前人的內心總是外求，趁此時機做個內化、熏習、返照。一個疫情下來，上班的形態也變了，在家辦公的方式也多了，企業辦公用視訊，而網購成為生活上的另一種思維。

 

Ａ：無論在任何時空，老和尚說過「學佛要越學越健康、自在、快樂！」

 

淑：少欲就會快樂！這次的疫情，世界好像按下了一個休息鍵，人們才得以回望人性中最純粹的溫情、簡約，更珍惜生活裡的單純與秩序。

 

錦：如果學佛了不能自在，那會大打折扣。很重要的一點，學佛了怎樣讓自己越學越快樂自在！但也不是隨便任性或藉故逃避責任。

 

勍：就是做多少算多少！條件與能力夠的話就多做一點，如果能力只一點點，那就邊做邊學吧！可是有人偏不肯承擔。

 

淑：通常人是不會承認自己能力夠，都等別人發心，卻給自己很大的空間與理由──「我還可以怎樣、我還可以怎樣．．．．．」。如此一來，遇到失敗就會把過錯與責任推到別人身上──「都是你不對！都是你！我才會這樣，那樣．．．」

 

勍：如果能隨時檢討自己的問題在哪裡，那麼進步的空間會很大。

勍：老禪師的《禪的轉句》第51則：

「是佛子！知生活意義，在創造有價值的生命；更知生命的意義，在開啟最健康的生活。住世數十年，一幌即逝；切忌浪費可貴的生命,糜爛康樂的生活。請牢記：莫使色塵緣境成誘因！」

 

第98則說：

「．．．色身健康，安心向佛。法身健康，修心向佛。

      　色即是法，法即是色。色不異法，法不異色。

      即所謂：沒有健康的色身，法身無安住處。沒有快樂的色身，法身如何證得．．．．」

 

淑：我想提一個問題，一個母親想誦經將功德迴向給兒子。我聽說誦經、做功德要先普迴向，不做迴向的話會受干擾。

 

錦：最近我也很想誦經迴向給母親，可是我們也不覺得自己做功課有多少功德，即便如此渺小，還是希望母親能得到這個功德，請菩提寺誦水懺功德迴向，這樣有信心，相信母親必能得到好處。

 

Ａ：可以先普迴向給廣大眾生，一面觀想你要給的親人，也就是不用刻意迴向給自己的某個親友。其實你在念經文時，經本上講道理，就已經在化解這些問題了，而且在誦經拜懺之前可以先跪在佛前祈求，誦完之後，先普迴向，再觀想你為他做功德的「親人」的臉。

 

勍：在寺院誦經，祈求消災解厄，每次誦完經、拜完懺後，作主的「維那師」都會宣疏，在文疏裡面有祈求內容，而且寫得清清楚楚，

 

五、兩代之間

錦：現在的年輕人跟我們做事的方法不同，他們會用他們自己的觀念，可是他們的新觀念有時我們也不能接受。

 

編：我很好奇現代年輕人在想什麼？跟上一輩的人怎樣相處、共事？

 

錦：關於溝通，會不會因失敗而造成兩代更難以跨過的代溝？

 

難得今天王居士的小兒子也出席，他說：也還好！意見不同時就用溝通的方式，以我的個性是「退一步海闊天高」。　

 

錦：溝通、告知很重要，但是一旦站在那個分歧點，自己覺得應該這樣做，怎麼辦？

 

小兒子：我會衡量輕重，先打聲招呼，然後就依自己的意思去做。我覺得別人的建議只是提示、參考；只有你才是自己人生的真正導演，有時自己比較瞭解自己的狀況與事情的輕重。

 

錦：這算很有修養了！先溝通、告知，表示對父母尊重，一方面蒐集資料後再踏出腳步，就能控制談判的氣氛，大家不會產生情緒上的綑綁。

 

淑：大兒子就不一樣，他會建議我：「媽媽！您不要跟爸爸鬧意見或頂嘴，每次您都會跟爸爸吐糟，這樣不好！爸爸在大陸工作很辛苦，平常我跟他相處，他如果說什麼，我就回說『好、好、好』，至於要不要去做？或怎樣做，那再說！」也就是當面頂嘴易起衝突，沒有緩和的空間，還是客氣一點比較好。有趣的是他常在旁邊觀察，說：『媽媽！我還是發現爸爸說話時，您都沒有說「好、好、好」，還一直吐糟。」（大家紛紛笑，淑女也笑，太有趣了）

 

這話並不「生鮮辛辣」，感覺是另一種新奇的表述，有他的邏輯思考，頗耐人咀嚼，這也對！他有權利表達自己的看法，我們家一向民主。最近的一次，他準備出國又對我說：「我要出國去了，您跟爸爸對話，不要一言不合又「答嘴鼓」吵來吵去，把氣氛弄壞了。記住！爸爸交待什麼事，您就先說「是！」或「好！」先靜下來聽，不要老回嘴「按咧咁對？」媽媽！請先聽，之後要不要做又是另一回事。」

 

編：成長需要時間，在生活裡面總有緣境不停來撞擊，產生彼此的往來互動，也活化了某種倫理關係，大家更能自然地相處。

 

錦：現代人是活得愈來愈複雜了，結果表面上得到許多享受，卻並不幸福；擁有許多方便，卻並不自由。

 

勍：比如說自己的起心動念去分別這個很好、那個不好，應先從現實顯現出來的心念去認識。這種心念，往往是一種自我意識，你要深入觀的話，就必須去察覺，要察覺這種「自我意識」的可信度，以及最後的可靠度有多少？這才是「觀」的方法。

 

六、緬懷老和尚

康：往昔兒子剛從國外讀書回來，關於工作職事，我請示老和尚，怎樣做才對兒子有幫助。衷心期望兒子不管是扮演什麼角色都恰當如份，老和尚給的意見：「先不用管那麼多，用心做就是了！」一句平凡與簡單的話，卻給我們很大的啟發，哦！我懂了！我們一般遇到人事問題都會去鑽牛角尖，你只要誠心去看待一些事情，發揮所長就可以，但是人就是這樣：看別人發達就會計較分別「你的運氣比較好啦！」

 

親近老和尚以來，很感念其慈心悲願，記得民國99年11月的台南區園遊會，那年我剛好是菩提寺的總召，大家都蹺首而盼千佛山的大家長老和尚蒞臨，活動的開啟儀式是點燈，老和尚覺得他不須凡事躬親。可是等到近中午的巡攤頒感謝狀，數百個攤位，繞會場一圈也要一個鐘頭，老和尚卻想滿眾生的願，他說：「不要緊！不要緊！」結果他所到之處，大家夾道熱烈歡迎！大家無非渴盼能親近這位再來菩薩！這讓我想起有一年的「迎佛陀舍利」，也是盛況空前，深刻難忘！個人覺得緬懷老和尚也可以將歷年的重大活動再用DVD播放回顧一番。

 

老和尚教我們怎樣修行，恩惠眾生良多！就以我們在工作職場，逢遇大小問題，常會活在聲色中，那時覺得千佛山家風最好用了！「不管人家對不對，自己一定要對，做對了是應該的，做錯了趕緊懺悔。」以前的我內心充滿矛盾，擔憂我一個人怎麼能夠照顧到那麼多人？如何面面俱到？後來依循千佛山的家風去行，就覺得心安理得，因為清楚自己在做什麼。千佛山的家風短短幾個字卻含蘊人生的一大套的道理，有止有觀。

 

錦：在這快速發展的今天，我們的生活相對的會比以前顯得浮躁與壓抑，我們能不能靜下心來？佛法是最好的一帖良藥，讓我們依教如法去行！感謝老和尚留下的佛法般若，教示我們於日常生活中，咀嚼智慧的況味。

 

勍：無常的生命，不僅短暫，而且非常的脆弱，任誰也不能把握得住短短的幾十年，怎麼來，又怎麼去；所謂希望、奮門、安穩，甚至入土，這些本是人生旅程中一道道的里程碑，也是必然的：所以說人身難得，要好好珍惜它。

 

　結語

老屋門前，風華正盛的一棵阿勃勒，飄落了滿地黃金雨，停佇在樹上的花葉在清澄的空氣裡，彷彿映照著生命無論在何時何處，都可以因單純、靜定、清涼而令身心安頓。老禪師的教誨永遠閃爍生輝，教示著我們：生活的態度、修行的次第，盡可能的為生命做更深的理解，為「自他」拉出一個適當的關係，那些無非是關於品質、修行的一路追索，讓我們活出更精彩的自己。

 

每一個人的人生不都是一個「創意」？指向一個更超越、向上的精神，行踏時光，我們遂能在法海裡悠遊，做一個真實的我，那正是對“智慧”不急不徐的凝眸．．．．．。