佛法與現實之間 
佛光照路
──在般若寺的一個愜意的早晨
座談與會者/智旭、若知、若勍、若瑜諸法師、鍾玲教授、林來進、張泗鎯居士
整理/編輯部

 

今天是個天晴日麗的好日子，邀來旭和尚、知師父、勍師父與瑜師父等，還有鍾玲教授與林來進、張泗鋃兩位居士，話說「學佛因緣」。

 

多次小聚，林居士與張居士皆和藹可親，舉手投足間總是流露從容有序的節奏，充滿了智慧，給人謙和的印象。難得的是林居士與鍾玲教授相識多年。林居士起先不知道鍾教授與千佛山的因緣，偶而一次在電話中聊著，才知道都是菩提道上的同參道友；鍾教授偶而會邀他們來寺院參觀，跟師父們一番茶敘。談起世間的緣份，林居士與張居士是甥舅的關係，他們一大家族大部份的親友都學佛；甚為殊勝的是，林居士的外甥女－－仁超法師住在彰化的古嚴禪寺，也是雲老禪師的徒弟。還有，林居士與智旭法師也有一些遠親的關係，兜兜轉轉，怎麼說大家都有緣，尤其是千佛山的緣。（編註）

 

﹤第一部份，林居士的訪談﹥

 

編：怎麼看待家人至親的關係？

 

林：我覺得家人相處就是要互相尊重，互相成就彼此的「好」。追溯成長過程，從父母親身上，我看到了「慈心」、「善良」；父親當過「好人好事」代表；母親出身富有家庭，嫁過來後生活沒有小姐時那麼優渥，可是她勤苦持家，任勞任怨，默默圓滿自己生命的軌跡，他們所給的愛看似平凡，卻那麼的彌足珍貴。

 

從小到大所見的世情百態，林林總總的生活瑣事，我只有一個感想──要「好好保護家人」。無論如何，我們算是善良的家庭，從小父母給我們愛的關照，是一種幸福，足以正常的成長，也因為這些，讓我們有機會成為更好的人。

 

談到親子間的互動，我與兒子在工作上各有界定，當然年輕人不可能樣樣會，而且有自己的看法，不須硬性聽從我，我只會做個模範給他看，至於工廠的管理，我會跟兒子說：「工廠是靠所有的員工運轉的，我們借重他人的智慧與力量，應該對他們要多尊重、珍惜與愛護，所以員工的安全與福祉，是我們首要的顧念！

 

鍾：不知林居士學佛的心路歷程是怎樣的？

林：人生，因學佛而有不同。我住高雄，家附近有一個道場，一早鐘鼓聲傳來，覺得很清涼歡喜。人生的道路都會經歷老病與死亡，如何面對這段歷程，不見得人人都有答案，這就談到各自的信仰。好像人生到某個階段，看事情會有不一樣的觀點，自然的就想去探求信仰。平常我也會看一些高僧大德的略傳，他們高遠的行誼讓人景仰，產生省思，有助於生命的圓融。

 

勍：高僧的修養以及他們的人生的體悟，都是精進不懈的去依照智慧的方法鍛鍊而完成的，他們不會隨波逐流，不為五欲八風所迷惑，願意幫助我們，引領我們從智慧的修學，到擁有智慧；並從分別、計較與執著中，透過佛法去認識，突破而達到解脫自在，常住安樂，進入圓熟的心靈。

 

林：爺爺做生意，大陸人過來會找住的地方，那時做生意便於經濟上的往來，他們在我家借住好多年，內陸人過海為保平安，都會供奉太子爺像，有一次鄉裡演布袋戲，演了一齣「太子回來」後，就將太子像放在我家，之後都是我在拜。一拜就拜了很多年，後來又有「爐主」之選，就由我家四兄弟輪流擔任。小時候家附近有佛堂，一早傳來梵唄聲，聽了很歡喜。之後母親往生，請了千佛山的僧伽來淨念，慢慢的與三寶結緣，對於佛法慢慢的了解。佛法說「煩惱中有菩提」，我想請問師父們「轉煩惱為菩提」，究竟要怎麼轉？

 

勍：其實化解問題的過程就是修行。煩惱的生起，乃迷惑於世間的相對法，如「是非、善惡、美醜」等，引發身心的不安；如果能面對煩惱去認識、瞭解，從煩惱中找出形成問題的原因，發覺其中的關鍵性，便能突破煩惱，化解煩惱於無形。

 

知：其實煩惱與菩提是一體的兩面，問題解不開時是煩惱，用修行的智慧把問題化解了就是菩提，轉的關鍵在於「心」，《般若心經》說：「照見五蘊皆空，度一切苦厄」。要「照見五蘊皆空」，有賴千佛山的「止觀法門」。林居士可否談談親近雲老禪師的因緣，願聞一二？

 

林：記得某一年要出國，因緣巧合在高雄機場貴賓室，經由旭和尚的介紹，得以向雲老禪師禮敬，近距離的與老禪師談話。那時，老禪師拿了三百本剛出版的《開創世紀的法會》特刊，準備送到澳洲雲陽寺與智及法師那裡，就這偶然的機緣，老禪師也送我一本，真是殊勝的法緣！

 

﹤第二部份，張居士的訪談﹥

 

編：請問張居士的學佛因緣？

張：我學佛的因緣很特別，自小奶奶就帶著我走佛寺，所以小時候我就很喜歡佛寺，雖然不喜歡讀書，可是喜歡翻佛經。奶奶不識字，就由我讀佛經給她聽，我也樂得歡喜。我讀經給奶奶聽是用台語，似乎天生就對語言有特殊的敏感，也許曾祖父是舉人，伯伯、叔叔都讀漢語，感覺佛經跟這些有點相關。

當時家裡供奉觀世音菩薩，門口設有天公爐，奶奶喜歡誦《普門品》，那年代收音機有一個頻道固定播放經典，時間一到，我就供香並打開收音機，陪奶奶端坐在客廳靜靜恭聞。最早也讀《金剛經》，後來是《心經》，雖然不懂法義，可是還是反復的讀誦，試著去瞭解經文的內涵。可以這麼說，我家多靠奶奶的庇佑，以前一大早要與父親去巡魚塭，天色朦朧陰暗，靜謐中，彷彿可以感受到天地的脈動。有一次看見奶奶在月光下的身影，佛堂跟我們是不同的方向，她孤獨的走向路的一端，我想：「是不是該給老人家準備一隻手電筒照路？」奶奶卻說：「不用！天公都會幫我照路，沒關係，路很亮！」

 

奶奶走後，母親曾夢過奶奶幾回，我問她：「奶奶的穿著怎樣，您說說看！」「頭上的珠發著光！」所以偶而瞇著眼，總會憶起天公給她照路的奇事。姑丈說這是一種仁德，奶奶最後活到高齡，無疾而終；臨終前她自動斷食，嬸嬸怕她挨餓想方設法餵食，我突然想到「這會不會是四大開始分離？」就請嬸嬸不要再強迫她進食，讓她圓滿地壽終正寢。當時的我，雖然年輕，學佛也不深，但已開始幫人助念，就幫奶奶助念直到天明，感覺她全身柔軟，走得十分安詳。

 

高雄中鋼是我工作的職場，我還清楚記得，某年上級派我另掌一個分工廠，前任的工廠主管說，他的師父每三個月會從台北下來傳法一次，屬藏密寧瑪巴，他想領我入門學密。民國八十年的法會，我因在皈依組當義工，上師列隊現身而過，迎接中，偶然與上師四目交會，突然激動莫名，就像遊子久別重逢遇親人般，不自主的合掌胡跪，冀望能夠親近上師。至今已三十寒暑，上師名為智敏慧華金剛上師，師承藏密寧瑪巴諾那上師法脈，從此我學佛習密，彷彿又進入一個里程碑，生命與生活也因而有了改變。

 

知：張居士在學佛後給自己帶來了什麼轉變？能講講跟家人的相處、互動嗎？

 

勍：是啊！張居士怎樣把佛法落實在家庭、婚姻、事業、教育孩子中找到平衡？可想而知要同時扮演這麼多的角色，忙碌中您是如何調理自己的情感變化的？

 

張：說來話長，人生都會遇到一些待跨的坎，104年小兒子與我面臨一個大煩惱，為祈求消災解厄，我在四川峨嵋山大佛禪院做了超度功德，面臨這陡然降臨大煩惱事故，我告訴兒子一定要勇敢面對，不論是什麼樣的惡緣，都要把它化解開通，才能離苦得樂。幾年的水陸法會做下來，與會人士都覺得非常殊勝，決定續做，一共做了五次，去年疫情影響，法會才暫停。也是想教育兒子面對問題。實際上我想以身作則，給孩子做個典範，凡事盡自己所能，不逃避，後來兒子也開始學佛了。

 

鍾：白雲老禪師教的是業報來的時候要歡喜承受，所謂的「重業輕受」；從另一處說，就是要積極化解問題，消了惡業。我覺得你都能讓自己與他人安心，不需採用法律纏鬥，對於學佛的修養來講，你是可圈可點。

 

張：一般身臨業報實在很難歡喜承受，如果關係到他人，學佛的人也會思考這本是兩人的宿世因緣，如果沒處理好會變成很多人心中的苦；因此會想到佛法的「慈悲喜捨」四無量心，希望在工作與人際上都能運用得上。

 

林：把事情處理好，盡力了就可以放下，所謂的「清淨」，業與道都不留跡；使得大家回到生活的常軌，喜捨、放下，不要讓這件事成為心中的負擔，影響了自己彼此的生活！

 

旭：依照佛法去行，你懂多少就得到多少饒益。顯教有顯教的功德，所謂承三寶力；密教有密教的四皈依(皈依金剛上師、皈依佛、皈依法、皈依僧)。修行人的初發心要夠，慢慢的也可以像地藏菩薩一樣，發大心、行大願，或觀世音菩薩倒駕慈航到十方世界度眾生，另外還有顯密圓通的雲老禪師，也是著作等身，悲願具足，佛法你要懂得「體用相境」，用得上就能得到好處。

 

張：上師還教我們業報來了，處理時不要有怨氣，要觀「空」，跳脫自己來看眼前的人與事，把一切化淡。

 

鍾：老和尚說的「業要承受」，一起面對業報，好好去化解問題。

 

勍：就像安士高自動找冤親債主去償還命債受業報的故事一梃。編按故事如下：

 

一日安士高走在路上，遇到一位少年拔刀指著安士高說：「真逮到你了！」安世高(前生)微笑著說：「我過去生虧欠你一命，所以千里跋涉，特地前來償還宿債。你現在非常地忿怒不平，這本來就是過去生所積存的怨氣。」於是，安世高(前生)伸長脖子挨刀，沒有絲毫畏懼的樣子。那位少年揮動快刀，也沒有絲毫畏懼，迅速地殺了安世高(前生)。街道上，擠滿了看熱鬧的人，沒有不心驚肉跳的。

安世高(前生)的神識，回到安息國，投生為安息國的太子，就是翻譯經典的安世高。這一世他又再到廣州，殺他的少年已經是垂垂老矣，見到安士高感覺似曾相識，安世高對老人述說數十年前償命的事，並追敘多生以前的業緣。此時，二人怨恨已消，握手言歡。老人察覺安世高必定非泛泛之輩，又聆聽因果循環，所造業不亡的道理，不覺跪下來向安世高懺悔罪業。

 

編：人生的乍現偶逢，基於多少因緣的湊合！歲月的痕跡又含藏著多少相續的「生滅」！萬般考驗須有智慧去化解。佛法教我們去面對、認識，然後「放捨」才能得自在。因此一關關的功課教會我們放大眼光，視野遼闊，就會看得深，看得遠，學佛得力，生命的格局自然改觀。

 

張：我是一個嚴格要求自己的人，教導孩子是亦師亦友，知道他們的世界單純而美好，也充滿試驗與探險；大兒子不論是課業與工作都不用我操心，小兒子是我的善知識，常挑戰我的智慧，從小跟我鬥智。有一次在電話中聊了很久，本來他心裡是憤懣的，後來會說：「爸爸！我錯了！」

 

我告訴他們，我們家有家教的，我所做的是給你們看的典範，包括我這年紀還在工作，不是為了事業心或經濟上有多大的收入。只希望他們不要做危害社會的事，不要做傷害自己的事，其他的我都會支持，我也是當了父親，才開始學做父親的。從小不愛讀書，父親將我轉學到「國光中學」；這所學校升學率很高，每天大考小考，我被逼得不得不用功讀書，又因為沒人教我，在家寫作業時常躲著偷偷哭，可是也打下了課業的基礎，往後幸運的抓住了機遇，在學業與事業上都節節直上。

 

○大家聊著，這時張居士提出一個話題：

家人不一定都有相同的信仰，譬如我有一個朋友他與同修本來是同一師學修藏密，後來因身體不好，學佛漸退，改信基督。朋友起先難過，好像心中有一個缺口，覺得藏密那麼好，為何要改信其他教？後來他看了《法華特論》想通了，漸能接受狀況，因為凡事不能強求！譬如當天必須去教堂做禮拜，他看同修有懈怠之意不想出門，還會軟勸：「妳今天不是要去做禮拜嗎？」佛法有很多對生命困窘的解套方式，解決問題的核心就在於自己！我的朋友決心有意識地改變自己的執著，我就安慰朋友：生活中不乏重重的考驗，不同的因緣呈現，面對林林總總的色塵緣境，只要盡了本份，做了自己該做的，剩下就是對方的事了。

 

知：一般人都很在意家庭與至親，面對這樣的狀況，在宗教分歧中家人該如何相處與包容？

 

鍾：如果因為身體的關係，健康的障礙，改信其他宗教，覺得有天神可依，那就會「自心相應」另個宗教，而佛法的道理是講因緣和合自然性，偏重自力的解脫，著重層層的突破與提昇。

 

張：佛教有提到「空觀」的諦義，也可以靠「聞思修」化解問題與煩惱，所謂的「觀空」，我是先往地球外面飛，再回探地球像一粒砂子，像兩隻螞蟻明明旁邊還有很寬的路，它們偏要執於一處，無法走向康莊大道，而我希望自己的生命能得到覺醒。

 

旭：觀「空」必須要先了解空的涵意，佛法講「空」是提昇，能覺悟更高的境界，一般人會誤解空，所謂「空」的修養就像虛空一樣，能包容，不計較、不執著。古德說：「諸法因緣生，究竟無實體，謂之萬法皆空。」

 

知：空觀不是什麼都沒有，大乘佛法講空，是不計較、不執著，真空能生妙用。比方懺摩，由事懺到理懺，再到實相懺、無生懺，有無相懺摩偈云：「罪從心起將心懺，心若滅時罪亦亡，心滅罪亡兩俱空，是則名為真懺悔。」老和尚有心地發明──獨到的〈止觀法門〉，如果用於觀心（五蘊），可以得到真正的解脫。

 

張：談到與家人的相處──小兒子雖自以為聰明，常常挑戰我，可是我從他身上也學到了很多東西。（此處已具伏筆，以後有緣再續探討之）

 

林：時代一直在變，我覺得現在的年輕人跟上一代的思考不同，你對他們說要勤勞工作，他們反說：「傻瓜，如果能不辛苦工作就能得到利益，為何要那麼辛苦？」

 

於我而言，人生就像一塊拼圖，須從蛛絲馬跡中慢慢發現以拼湊圓滿，拼到怎樣的境地就看你的功力，而掉落的斷片就靠想像力填補，從線索中推敲，就像剛成家立業時會思索安身落腳之地，到底要住哪裡？後來隨著孩子讀書，自然就搬到某地區，很多事情很難預想「怎麼樣」，一切隨緣倒是真的！佛家講求一切「隨緣」、「隨境」。

 

還有一事也是透顯時節因緣的巧妙。民國五十年我們家開藥廠，也有一間藥房的店面；有一天一個比丘進門來要化緣，他講的是台語，員工們都沒有人過去招呼他，我就跑過去問：「請問師父有什麼事情？」哦！原來是化緣，「請問師父是從哪裡來的？」他說「碧雲寺」，當時我也不知道會這麼講：「碧雲寺喔！我也去過那裡添過油香。」師父回說：「啊！你真聰明！懂得添油香。」其實那時我還小，也沒什麼錢。

 

後來看到紀念老禪師的特刊《白雲無盡》，看到大事表上的記載，民國五十三年老和尚剛好在碧雲寺，猛然想到五十年前跟那位師父講的話沒有去兌現，就跟家人一起去碧雲寺，完成這個心願。可見「因緣」、「隨緣」之妙！如果沒看特刊，也不知老和尚曾在碧雲寺，也不會想到五十年前的這段因緣。

 

可見人生有「難逢」的機緣，有「難得」的規劃，有時不用過於分別、計較、執著，就像拼圖，手上拿到的那一塊，正好是自己所缺的，符應「無心插柳，柳成蔭」的驚奇，就像當時我被聘到九華山工作，外甥（張居士）也正好在那裡，他說：「舅舅！機會到了，你可以來皈依！」我就在九華山皈依帕確仁波切，所以除了甥舅關係，我們還是同參道友。

 

結語

以上敘談，大略可勾勒出林居士做人處事的特色，他擁有許多善緣至交及豐富的人生經驗，學佛後的他，更富慈悲心，更顯得自信、自在、豁達與堅毅。林居士在座談尾聲所說的，從拼圖中發掘事物的新意，如同「學佛可以不斷作提昇與觀照」。所以，生活中的每一刻都滿載禪修的機緣，透過人與事的互動，可以表現修養，可以找回對世界的靈妙感知，而張居士因為學佛而有更開闊的眼界，時時把握當下，以一份真性情，為自他創造饒益價值。

 

十分感謝今日列席的法師們，還有鍾教授百忙中能與會！有一句禪語「輕塵時有春風掃」，佛法教我們拂拭自心，突破並邁進，深信佛弟子如法行，一定可以走到慧命最勝處，感謝大家的心得分享！