人物採訪　在古嚴禪寺的我
受訪／釋戒乘
採訪／編輯部

1、出家因緣

當戒乘法師要在彰化古嚴禪寺出家的消息傳來，令我感到驚喜，因為他在千佛山女子佛學院就讀時，本以為會在菩提寺出家，沒想到他另有歸投，我們祝福他！這次因為來古嚴禪寺參訪，與他閒談一陣；有幸聽他說起與古嚴禪寺的因緣，感覺到緣分的奇妙！他說：

「民國79年秋季，怡徵居士熱心接引，邀請我跟著千佛山的義工朋友們去菩提寺，聽老和尚的『週日講經』。之後，陸陸續續多位夥伴投禮老和尚的法座，其中十多位法師，歸屬於浮丘山法脈，從甲仙禪林常住，輾轉經歷，成為目前古嚴禪寺的常住。但因種種因緣變化更迭，自己出家的念頭以致延宕到中年後期。承蒙古嚴禪寺常住法師們慈悲接納而圓滿出家，非常感恩。出家這件事，在當時，我有一種被找回來歸隊的感覺。」

乘師述說著學佛的心路歷程與出家因緣，原來殊勝法緣早已註定，在此祝福他在古嚴禪寺熏習與成長，讓色身與法身能更茁壯。這天，站在古嚴禪寺的大榕樹下，暖暖秋陽照拂大地，田野悠遠的景象可觀可賞。看見他爽朗親切的笑容，不知為什麼，感覺時光的腳步變緩了，似乎沉澱了俗慮，一些雜瑣思緒也了無痕跡。只見綠葉染映著陽光，不禁想起往昔共度的時光──在佛學院幾次在鍾玲教授的「寒山詩賞析」的課堂上，他不急不徐的上台報告，資料準備充足，說話鏗鏘有力，常抒發獨到的見解，剎那畫面交疊浮現在腦海．．．．

2、初入禪寺，霧颯颯的日常

乘師做事細心、認真，自我要求很高，初到古嚴禪寺，不像菩提寺大道場的多人分工，小道場工作上，一個人會同時負責較多的雜事，因為人手缺少的緣故。他不僅不想麻煩別人，又希望達到目標理想，因此比別人更費心摸索。出家生涯不就是生活上種種人事的展現，修行不外是要從「心」下手，觀照面對周遭人事物所引發的起心動念。因此，恆從日常觀察出發，不論是粗細都要去觀照，那需要一段時空的鍛練，才會生發厚積的底氣。他說：

「初到禪寺，真的是霧颯颯，種種狀況不了解，又不懂規劃、既不知道目標、也找不到方法，更遑論次第；而且事事都迫在眉睫，我心裡實在緊張焦慮。常住法師們已三十年資歷，各方面嫻熟，處事快速俐落，梵唄唱誦行雲流水，而且法師之間默契十足，不需講述完整，就可以知道彼此的意思。

以前只跟電腦、機械為伍的我，雖然早有隔行如隔山的心理準備，但是每天時時刻刻面對很多人、很多事、很多應對進退，諸多言語，乃至於各種變化的情緒緣境…… 壓力排山倒海地迎面痛擊！」

3. 培養懂得安排自己，精進自修的環境

「古嚴禪寺位處濁水溪出海口大平原，環寺四周一望無際的農田，農曆年前後的冬季，風在上空呼嘯，每秒12~14公尺的風速，下午3點以後，就漸漸輻射冷效應，非常寒冷。這氣候環境，與我家鄉幾乎雷同。我不怕冷，但是，就是內心經常感覺到很惆悵、很孤寂，尤其是在聽到風聲的時候… 」。

「古嚴禪寺的地理、氣候環境，以及新建的殿堂、課室、視聽教室、新型圖書館，廣大的平原式庭園，是非常適合出家行者生活與做研究學習的環境，例如寫研究所論文、靜坐禪修、勞動作務等等。

而且，這環境因為無塵囂紛沓，也非常適合辦學，或辦禪修營，禪七自覺營、佛七課程、抄經共修等等的佛學課。」

「在還沒有被疫情干擾的歲月裡，古嚴禪寺曾開辦多次茶道班、咖啡班、漢學語文班等等課程。」

「所以，我在古嚴禪寺的日子裡，雖然深受不明原因的惆悵感困擾，但是可以每日靜坐一支香，可以在視聽教室自修練習梵唄法器，不怕吵到他人。在這環境生活，真的非常快樂！」

「在這裡，常住法師各司其職，行者可以自由運用執事外的時間，學習規劃自己的出家生涯，學習安排自己的每一天，分秒不空過地練習止觀。」

「與法師們互動，剛開始彼此不了解，難免摩擦，但是一天又一天的練習運用老和尚所教導的法要，例如《以法為師》這本書第155頁，及第245、246，325頁所載明的方法例子，刻意練習，潛移默化，日子久了，終有改變自己，必定可以見到進步的效果。我不怕路遙遠，只怕目標方向錯誤，自己不知道，又沒有善緣來協助。」

4. 日常小故事

「在古嚴禪寺這裡，住在鄰近的農夫會送菜來分享給寺院。每回送菜來，菜量很多，我們都會暫時堆放在地上。某位法師就會坐在小椅子上，開始整理挑揀這一堆菜，揀別，分裝，冰存。她天天做，連續做了三天後，她說：『菩薩啊！這整理菜是大寮的工作。」哇！轟天雷打了下來，擊中我的頭，真是誤會大了，我一直以為這整理揀擇蔬菜是她的工作。那時我還只是參學行者，而且是我首次輪大寮的第三天。」

「我龜毛的個性習氣，常讓人受不了，受不了的原因是：我會要求別人也要這樣做。直到有一天，有某法師來跟我說：『這事情喔，你要做到很完美，很好！你做就好了，你不要要求我們也這樣做。』哇！這次閃電打了下來，擊中我的眼睛，讓我重新學習“看”自己就好。老和尚教的：『不要以自己的個性去要求別人，要用自己的修養去影響別人。」我就重新調整自己，把這句話當作咒語，做事的時候經常唸。」

』是啊！聽乘法師所說，感覺人與人的相處、問題的化解，不一定會立刻達到圓滿，常常還會擦出一點小火苗。可是即使是發生衝突，不管橫著身、側著臉，說什麼也要走出狹窄的巷弄，再天大的事情也不能逃避，因為情緒沒消化，心存芥蒂就有可能變成隔夜仇。不，甚至可能是這世仇、來生緣。如果很難相應，看看是要退一步放下自我，學習「無生忍」；還是挺著身，向對方說開，一方面釋出善意，說個「抱歉」。相信時間就是最好的證明，絕不能造成衝動，不知懸崖勒馬，結下惡緣；人生啊！總是要把日子過得有光澤，不要坑坑洞洞的。

乘師又說：「古嚴禪寺的土地公，護法神，諸佛菩薩，很靈驗。我是很鐵齒，貢高我慢，崇尚科學證據、邏輯證明，不喜歡談論怪力亂神的人。這裡的信眾，法會期間來做義工的時候，都會分享他們實際的靈感經歷，使得我的半信升溫。於是我自己就來實驗，當我在打退堂鼓，心情惡劣，瞋怨夾雜的時候，我就翻開《以法為師》這本書，而當下出現的法語，往往就是“救了我的心”的文章字句。例如，第303頁，〈解脫〉；第224頁，〈出家究竟幹什麼？〉第149頁，〈學佛〉，同樣要有生涯規劃，等等。」

「如果面對緣境，過份保護自我，沒有融入環境，在人我事物上計較分別，是很容易被打倒的。佛法一直教我們觀照、自省，消化心靈的妄雜，尤其人生本就無常，說什麼『累』、說什麼『休息是為了走更長遠的路』，出家了就要忘了這些潛台詞吧！

慢慢的，『什麼太熱、太冷、腳會痠麻、人會疲累』，以上種種理由就棄如水流！心想，不要事事計較、分別，才可以打造一方安心休憩的心靈角落。所以『無心恰恰用，用心恰恰無』，該到殿堂上香就是上香，該穿衣吃飯就穿衣吃飯，總是要消融心境，不要一直抓著自己的『我』。所謂，終日吃飯不著一粒米，終日穿衣而不著一絲縷，就像走路、拔草、觸摸泥土，看著群鳥飛翔，不妨用一個更開闊的胸懷，去容納發生的種種。

再說，沒有什麼事發生的人生也太淺薄無趣了，因此挫折波浪不妨視為經驗的汲取，有去認識、面對與調適，又獲良師益友的攜照，再大的煩惱仍舊有機會回到清朗的初心。不是說『身忙心不忙』嗎？所以要善待自己，善待每一個人，日子才會過得更穩當如意。」

５、講話的技巧

法師又分享了一個他的親身經驗：

每天隨著時間轉，鮮少停下來覺察自己的狀態：「我是怎麼說話的？怎麼遣詞用字？我在談吐、溝通上有沒有讓人不舒服？我就是因為貢高我慢的惡習，說話傲慢，讓人聽了不歡喜，甚至傷害了對方；而別人說話，也因為我貢高我慢，我也聽了不歡喜。總之，在遣詞用句文字上，相互得罪。我有個發語詞口頭語是「你想想…」。就是因為這句發語詞，讓某位師父認為我傲慢，認為我藐視他，令他生氣。我當時靜靜地聆聽他陳述對我所有的不滿。事後，我立願，我要改掉在家時三十年來，桌邊指導學員工業電腦設計的發語詞。我又再深思：「他出家很久了，這個寺院，裡裡外外，上上下下，他都要處理安排，要負責，事必躬親，勞神費力，這寺院也是因為有他，像韋馱菩薩般地顧家，寺院運作才能這樣堅固牢靠，順利地持續弘法。我深感懺悔，老和尚說的無心之過，造成傷害。」

 我立願改變，之後，剛開始，我還是會有發語詞，但一到嘴邊，立刻改成「我們這樣想一想…」。可是還是覺得不妥當。嘗試用許多其他的方法繼續改。近來，我已鮮少有這句發語詞了。」

「行堂餐吧擺設(Table Setup)人人不相同。要不要打開哪個副食品來供眾，某某東西有沒有？放在哪裡？ 也會因為語言文字的使用，起誤解。例如『 xxx都不……』 ；例如發語詞『為什麼不….』，這些文辭令人聽起來有責備對方的意涵。」

「古嚴禪寺的語言以台語為主，有的常住師說的台語腔調，名相，我有些聽不懂。在互動中，我發現我們幾乎有這些現象：

對方還沒有講完話，或問話，我們會立刻回答我們心中的答案，

或只顧著陳述我們自己的想法，說著我們想說的內容，一直強調自己單一的觀點。

為了改善交辦事項溝通的品質，我提議大家練習“聆聽”，聽完對方的陳述句，或疑問句。而我是採用院長教導的方法：『人家講的，你懂了嗎？你講的，別人聽懂了嗎？』 於是，我練習重複對方的詞句，以及請對方重複我講的。這樣在交辦事情上，就少了很多誤解。慢慢地日子長久了，有一點默契了，我也漸漸聽懂了『那個東西我已經放在那裏了…』，我不再反問『系低勒貢瞎密？(台語)』是在說什麼之意。」

「所以說話要顧及身份立場，也就是自己的角色，所謂『交淺不言深，逢人不必全施一片心』，以免亂了步調。總說，該輕描淡寫就輕描淡寫，該如實講就如實講，該善巧方便就視機而定，遇緣要拿捏恰當，不是率性和放任『本人說了算！』還有，在周遭常會出現個性急躁，喜歡訓斥、指揮別人的人，有時以倚老賣老，不可一世，說話不講求遣詞用字，傲慢的神態簡直叫人中箭。

他們老愛說『你是聽嘸喔？』從頭到尾就是在『自說自話』，甚至強辭奪理，結果是『有溝沒有通』。俗話說『了解個性好相處』，或許他是因為原生家庭的影響，造成這生命中有不可承受之『輕』，將這種說語方式複製到下一代，甚至下下一代，或許以前是大老闆級的，高高在上，對下層頤指氣使，喜歡碎碎念，不懂得將心比心。

其實無論順逆都有機會消融自我，培養一份同理心，這才是修行。還有，想法差異，心不相應也沒關係，最好不要口出惡言或面譽背毀，造作兩舌之嫌。修行的工夫即交織在這些真實、真切的人的互動中，我們一定要善待自己，善待身旁的人，才能心安與踏實。其實，把話說清楚只是溝通的基礎，要讓人聽進去，進而『認同』、『接受』，那真是一門藝術。急著想呈現已見，說服對方，沒想到傳輸的是自己的白目與不貼心，所以可別理直氣壯的認為我講話很直，沒有心機，我是一個好人，忘了禍從口出，不恰當的身口意表達彷彿洪水猛獸，會讓自己的人際關係減分。

所以，不是不能提出意見，而是要注意自己的身分與立場，以及注意自己講話的表情、語氣與態度。多停下來覺察自己的狀態，是怎麼說話的？怎麼遣詞用字？我是什麼樣的表情？ 」

最後承師舉老和尚的《以法為師》．〈人際關係的建立與說話的技巧〉）上的一段文字，與大家共勉 ──

人際關係的建立，是在說話的技巧上，而且還要懂得溝通… 講話的技巧，真正力量的來源，是來自知識經驗與修養。